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将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白 三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信

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1: 2016/10/19(水) 16:12:12.30 ID:CAP_USER9
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

 三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

 それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

 三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

 渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

 その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

 一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

no title

転載元
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/

2: 2016/10/19(水) 16:12:37.67 ID:MR64ODLV0
真っ黒かあ
318: 2016/10/19(水) 16:43:37.40 ID:3alrj3li0
>>2
共犯者がいた場合は将棋連盟が立証するのは難しいだろうな。
3: 2016/10/19(水) 16:13:53.35 ID:Num599Ul0
黒と断言できる証拠はよ
9: 2016/10/19(水) 16:15:06.44 ID:lgYMF7aS0
>>3
あろうが無かろうが判断は決まった
14: 2016/10/19(水) 16:15:41.19 ID:FsHAl4mu0
>>3
そんなもの必要無い

刑事罰を与えようってんじゃ無いんだから
44: 2016/10/19(水) 16:21:10.08 ID:JrnDlKPf0
>>3
証拠がないから処分理由は「出場辞退の届出を出さなかったから」というもの
以後の開催からはスマホ使えないような対策打つのかな
5: 2016/10/19(水) 16:13:56.81 ID:zW3X4P9/0
トップ棋士7人が断定したなら
限りなく黒やろなあ
6: 2016/10/19(水) 16:14:08.11 ID:cLTujxhx0
文春砲がくるのか…
7: 2016/10/19(水) 16:14:17.08 ID:brQYFcwA0
物証は?
8: 2016/10/19(水) 16:14:51.45 ID:zB9yZLMw0
>>7
物証を出させようとしたら三浦が拒否
53: 2016/10/19(水) 16:22:18.12 ID:Gs70IigY0
>>8
出させようとはしてない。
そもそも証明できないんだから。
どうあっても最初から出場させないつもりだったのがこのことからわかる。
64: 2016/10/19(水) 16:23:46.19 ID:zB9yZLMw0
>>53
したよ
スマホ提出を三浦が拒んだ

数日後、代わりにスマホ画面を写した写真だけ提出して、「ほらアプリ入ってないでしょ」だとさw

なんだそりゃw
82: 2016/10/19(水) 16:25:03.80 ID:Gs70IigY0
>>64
ソースが知りたい
350: 2016/10/19(水) 16:45:37.57 ID:vArj+ojJ0
>>82
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161018-00000055-mai-soci
>自ら保有するノートパソコン2台、デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出しています
404: 2016/10/19(水) 16:49:02.36 ID:PPo7xZST0
>>350
連盟サイドがスマホ提出を求め三浦が拒んだソース、な
21: 2016/10/19(水) 16:17:14.23 ID:Dq8D8AEh0
やっぱあのまま有耶無耶にしたら文春砲飛んできてたんだな
これで読売が必死だったのわかったわ
あのまま三浦が出てたら予想通り竜王戦の最中に文春砲撃たれてたろうね
34: 2016/10/19(水) 16:19:18.24 ID:PPo7xZST0
>>21
飛んできたも何も渡辺竜王が焚き付けて回ってるだけですやん
40: 2016/10/19(水) 16:20:25.94 ID:Dq8D8AEh0
>>34
8月から噂されって書いてあるでしょ?
で、調査依頼を行ってるのは渡辺だけじゃない
『おおよそ5人』
25: 2016/10/19(水) 16:18:18.17 ID:xOIBO40W0
やっぱこいつか
30: 2016/10/19(水) 16:18:58.11 ID:zB9yZLMw0
>>25
違う

羽生善治三冠(46)、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
26: 2016/10/19(水) 16:18:31.19 ID:5IzxBGKI0
オレたちの羽生三冠が賛同したのならば間違いない
(´・ω・`)
192: 2016/10/19(水) 16:34:51.21 ID:MlEtdjE80
>>26
羽生さんは嫁が嫁だけに人をみる目はないと思う
227: 2016/10/19(水) 16:37:45.17 ID:hK1wRY2R0
>>192
嫁、なんか悪い噂あったっけ?
256: 2016/10/19(水) 16:39:58.08 ID:aU43XHdv0
>>227
売れれば売れるほど赤字を生むおにぎり屋を経営したアホエピなら記憶にある
463: 2016/10/19(水) 16:51:59.09 ID:Nr1GrOAH0
>>256
それを見越して、傷を浅く済ませたとの噂
29: 2016/10/19(水) 16:18:57.23 ID:vMNUlMkA0
まあ渡辺なら裏取りまで徹底してやりそうだわw
三浦は元々若手の研究パクったりするタイプだったみたいだし
87: 2016/10/19(水) 16:25:20.87 ID:IkK/0i0t0
>>29
若手の研究パクるってどういうこと?
146: 2016/10/19(水) 16:30:56.27 ID:GpPOMD6N0
>>87
研究とか勉強会をして試行錯誤するだろ。それに参加せず、成果だけ持っていっちゃうんだよ。
154: 2016/10/19(水) 16:31:44.25 ID:Dq8D8AEh0
>>146
しかも電話で聞いたらしいねw
33: 2016/10/19(水) 16:19:06.62 ID:flebW49/0
キャリアの通信記録調べたり、
アップルやGoogleの購買記録調べるのは
警察入らないと無理だから難しいよな
38: 2016/10/19(水) 16:20:03.87 ID:xdjj3T2n0
なんだ結局物証はなかったんだ
42: 2016/10/19(水) 16:20:53.02 ID:aBDJ/1H80
>>38
棋譜自体が物証
47: 2016/10/19(水) 16:21:21.16 ID:zB9yZLMw0
>>38
そりゃ物証の提出を三浦が拒んだからなw

警察案件だったら、物証強制提出で物証出てたんだけどなw
67: 2016/10/19(水) 16:24:15.28 ID:Gs70IigY0
>>47
拒んだという報道はどこにもない。
41: 2016/10/19(水) 16:20:27.52 ID:eAwkQeFM0
渡辺がこの問題操ってるの確定じゃねーか
418: 2016/10/19(水) 16:49:55.41 ID:e9UwRmvZO
>>41
操ってるじゃなくて竜王だし、正しいだろ。殺人事件じゃないんだし複数の棋士が分析してるなら間違いないだろ
三浦は、将棋の如く疑惑ゲームを指してるんだろう
43: 2016/10/19(水) 16:20:54.77 ID:SpLeRKFS0
羽生も黒といったのか
こりゃ確定だな
61: 2016/10/19(水) 16:23:28.22 ID:tC/WA1IC0
>>43
> “シロ”を主張する棋士はいなかった。

全員がクロと言ったとは書いていない
106: 2016/10/19(水) 16:27:19.18 ID:Sdgr8AG40
>>61
グレーがあるとでも?
52: 2016/10/19(水) 16:22:16.39 ID:gRvc5bt20
んなこと言ったら羽生名人もソフトと一致率かたり高いだろ
羽生名人もやってるとでも言いたいんかこいつは
65: 2016/10/19(水) 16:23:58.18 ID:lgYMF7aS0
>>52
離席が多ければそうなんだろう。
57: 2016/10/19(水) 16:22:45.45 ID:5+cBVbQD0
>>1
羽生の名前があるんでいままで三浦を擁護してた連中も一気に手のひら返しそうだな
90: 2016/10/19(水) 16:25:51.45 ID:8QkfzgOs0
>>57
羽生は全盛期に三浦に負けてるからな。
三浦を陥れるための動機としては十分ある。

 
59: 2016/10/19(水) 16:23:26.64 ID:6vzfUP2i0
俺は潔白だあぁぁって自殺しそうだな
71: 2016/10/19(水) 16:24:25.43 ID:FsHAl4mu0
完全にマックロとして追放に値するような処分をしなかったってのは、いわば慈悲だよ
三浦に対する慈悲と、あとは疑惑の段階で芽を摘むという、スポンサーとファンに向けた誠意

単に追放だけを考えるなら、決定的な証拠をつかむまで隠しカメラ設置して泳がすとか、あるけどな
それは対外的に誠意を欠く事にもなる
今回の処分は証拠をつかんでるかつかんでないかに関わらず、とにかくタイトル戦までに上記を綺麗にするという意味

逆に年内処分でいったん保留状態になってるのは、三浦への慈悲
でもその三浦が出してきてるのがスマホの写真では、うーんこれは余計に信用を無くしたり疑惑を深めるだけのような…
80: 2016/10/19(水) 16:24:56.06 ID:7wF33xS10
そりゃ一致率が高いとこだけを見せて「ほら、やってますよね?」と渡辺に言われれば、
他の人は「うーん、そうか」となるしかないだろ。
その場では三浦擁護の立場から証拠を提示する人間なんていなかったわけだし、
こんなの一方的な裁判じゃん。
235: 2016/10/19(水) 16:38:27.73 ID:cUKfdB9U0
>>80
プロ棋士なめ過ぎ
いつ誰が、どんな手を指したとか覚えてるバケモノ達だぞ
長年戦ってる三浦の手に多数の棋士が違和感覚えた上に、感想戦でのあやふやさを考えたら相当黒い
250: 2016/10/19(水) 16:39:31.91 ID:7wF33xS10
>>235
そりゃ、ソフト使って研究するようになれば、今までの三浦の手とは違った手になるのは当たり前。
むしろ、ならない方がおかしい。
281: 2016/10/19(水) 16:41:21.70 ID:Dq8D8AEh0
>>250
ソフト使おうが、グループで研究しようが
実際の対局でおんなじ盤面なんてそうそう登場しないよ
308: 2016/10/19(水) 16:43:03.80 ID:cUKfdB9U0
>>250
なら竜王戦で楽勝すれば良い話だと思うが
因みに棋風変えるのって相当時間かかるよ
96: 2016/10/19(水) 16:26:40.65 ID:XS+KMeGI0
決定的証拠をつかむなんてのは相当至難だよ
デスノートでもLは夜神を早い段階からキラと睨んでいたが証拠をつかむことなく
負けたんだから。二部で手下がしょうもないミスでようやく追い込んだだけだったし
それでも今までデスノートで人を裁いたのが夜神だという証拠はつかめなかった
126: 2016/10/19(水) 16:29:09.09 ID:gKeL52pH0
>>96
でもこの世の中では証拠が全てなのよ
憶測や噂で一方的に罰が与えられる事は有ってはならない
黒だろうが白だろうが捜査もしないで噂で処分なんざあり得ない狂ってるとしか思えないね
147: 2016/10/19(水) 16:30:59.57 ID:Dq8D8AEh0
>>126
俺には到底分からないが、将棋上級者に言わせりゃ「棋譜が証拠」らしいよ
誰もが理解できる証拠だけが証拠じゃないよ
212: 2016/10/19(水) 16:36:28.49 ID:gKeL52pH0
>>147
誰もが理解で来ないならこじつけとしか言いようが無いな証拠ってそういう物よ
将棋界なんざ内輪で物議を出して証拠は我々にしか分からないって言い出して言い出した本人以外は黒って断定してないけど黒として処分するのか
そりゃ黒に近い灰色出あろうと誰にでもわかる証拠が無いから別件で処分とか頭沸いてるとしか思えないな
45: 2016/10/19(水) 16:21:10.95 ID:u1ZXiZ/f0
証拠云々のまえに、
そんな疑惑を持たれるような行為をすること自体が、
品格に問題があるんじゃないのか。
そんな人間にタイトルを取ってもらいたくないねえ。
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103720 : 名無しの壺さん 2016-10-19 23:29
羽生がクロ判定に同意した時点で投了。(個人的意見)
103721 : 名無しの壺さん 2016-10-19 23:48
結局、三浦の手とソフトの手の一致率が根拠ってことか?
でも、ネットで検証された棋譜では、素人から見て一致率が異常とは思えなかったけどなー
それに、離席したときにソフトの手を調べてたというなら、離席後の手を重視すべきだろ
その検証でも一致してなかったと思ったけどな
明らかにしなよ、上位棋士が納得したという棋譜とソフトの名前、離席後の手その他を
 
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