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堀江貴文「ワンピースは危険!あれは読んじゃダメ!ワンピースの価値観はカルトだよ」

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1: 2016/10/13(木) 16:16:59.45 ID:9Ze2ujAy0 BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典
堀江貴文氏がマンガ『ワンピース』の価値観に警鐘を鳴らしている。

できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」とのタイトルで記事を投稿した。

記事冒頭、堀江氏は「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」
「自分で工夫や努力をしなかったり、出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」と持論を述べた。

そのうえで堀江氏は「仲間を無条件に救う『ワンピース』の価値観は危ない」と警鐘を鳴らすとともに
「仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、まったく受け入れられない」と『ワンピース』を例にあげ断言している。

堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」「共倒れ」が美化されてしまうことを危惧。
そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/

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転載元
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476343019/

2: 2016/10/13(木) 16:17:30.07 ID:8lWii8Ay0
ホリエモン最近否定してきてへん?
4: 2016/10/13(木) 16:20:14.97 ID:n5UphqrT0
刑務所で紙袋作ってた頃のホリエが一番輝いてた。
5: 2016/10/13(木) 16:20:21.61 ID:WhhkCNnl0
ワンピース見てると、ヤンキー文化で気持ち悪い
仲間が大切、仲間以外はどうなってもいい
足立区で人気ありそう
26: 2016/10/13(木) 16:32:41.46 ID:hhJ/1yqi0
>>5
少年マンガはどれも同じ感じに見えるけどな
62: 2016/10/13(木) 17:04:15.12 ID:PL8F7XUj0
ホリエモンより>>5 の方が的を射てるっぽいな。
できない仲間を助けるだのどうだのよりも、仲間以外どうなってもいいって価値観の方が怖い。
70: 2016/10/13(木) 17:15:27.88 ID:G6b5YPs60
>>62
どうなってもいいのでは無くて
堀江もんの場合は企業人つまり経営者連中の親分子分の関係に潰されたからな
堀江が抜けたlivedoorの社長になったのはナベツネの子分だし
ヤンキーとか関係ないわ
親分子分と書いたらヤクザだが
殿様と臣下と書いたら大名になる
本質を掴めていないわ(゜ロ゜;
119: 2016/10/13(木) 18:11:41.69 ID:y1MH35wS0
>>5 >>62
には全面的に賛成。
あんな気持ち悪い漫画はない。
123: 2016/10/13(木) 18:13:56.43 ID:G6b5YPs60
>>119
あれは日本のと言うか世界の本質なんだが
暴力が世界を今も支配しているのよ
209: 2016/10/13(木) 19:44:54.95 ID:VB+5XlXc0
>>5
>足立区で人気ありそう

ものすごく分かる
315: 2016/10/13(木) 22:53:27.99 ID:197e0NmG0
>>5
でも実際のヤンキーは裏切りチクリ当たり前貶し潰し嵌めるも当たり前なんだぜ?
319: 2016/10/13(木) 23:05:33.71 ID:G6b5YPs60
>>315
まあ仲間意識で言えば
公務員や警官の方がヤバイ
468: 2016/10/14(金) 10:21:05.13 ID:PAPg3gvR0
>>5
それは少年漫画全てそうだな

この前科豚もそうだけど、マイルドヤンキー批判みたいなのとワンピを絡めるのは違うと思う
マイルドヤンキーの薄ら寒さって狭い内輪の世界で完結して絆だなんだって言ってるとこだけど
ワンピはその仲間万歳状態にあんまり留まらない
10: 2016/10/13(木) 16:22:22.84 ID:2W9N5dVe0
監獄の副監獄長みたいな奴の台詞がシリーズ通して一番まともって言う
238: 2016/10/13(木) 20:24:12.63 ID:Qzi3u4WC0
>>10
悪人を看過したら真面目で真っ当な人達が安心出来ないから
そんな奴らは許さないって感じの台詞でしょ?
ルフィの兄(死刑囚)に対する想いを際立たせる為にああいう「真面目が過ぎた」ような場面を
演出したんだろうけど、兄を助ける為だけに本当に単なる悪でしかない凶悪犯共を大量に解放してるルフィの異常性が明確にされた場面だよなあそこ
アーロン編が終わってから、尾田栄一郎の倫理観は狂ってしまってるように感じられる
254: 2016/10/13(木) 20:59:54.04 ID:4DVvF6lO0
>>238
そういうことじゃないと思うけどな。
作者が言いたいのは、立場によって正義は変わるってことでしょう。
もちろん悪い海賊もいっぱいいるが、ルフィ自身は悪党ではない。
兄も悪党だったという描写はなかった。
ルフィの価値観は「世界で一番自由な存在=海賊王 になる」であって、
強くなって悪さをしようと思っているわけではない。
19: 2016/10/13(木) 16:27:02.84 ID:gFACknUz0
よっぽどかまって欲しいらしいな
348: 2016/10/13(木) 23:48:36.11 ID:JU9aYPJj0
>>19 アホらしくて構う気にもならん、生暖かく見守ろうや。
28: 2016/10/13(木) 16:33:35.48 ID:G6b5YPs60
>>1
堀江は有能かと思っていたが
予想外に無能だな
43: 2016/10/13(木) 16:44:04.90 ID:Bg8YuOzl0
>>28
大好きな少年マンガ貶されて発狂?
53: 2016/10/13(木) 16:51:33.07 ID:G6b5YPs60
>>43
いやワンピースは絵が汚ないし幼稚だから読んでいなかったが
口説いていた飲み屋の姉ちゃんがワンピースのファンで苦痛を我慢して読むと背景が面白いから
堀江がワンピースの作家が組んだ背景に気が付かないのは無能だと思っただけ
57: 2016/10/13(木) 16:59:20.08 ID:G6b5YPs60
>>43
通して読むとギリシャローマ時代のエビソードがシナリオになっているのが解るよ
解りやすいのはアレクサンドリア大図書館炎上アグリッピナ殺害とワンピースでの誰だっけ?大図書館を燃やされるシナリオがそれ
あと世界統一された後の腐った世界観は中国やソ連のそれだろ
つまり堀江は無能
192: 2016/10/13(木) 19:11:29.35 ID:LtJ8kEbC0
>>57
それが言いたくて、わざわざあんなレスしたわけねw
飲み屋でもネーチャン相手にグダグダいってんのがめにうかぶわwww
194: 2016/10/13(木) 19:17:05.27 ID:G6b5YPs60
>>192
口説いた後は読んでないが
作者が西洋史オタだから解る人には解るシナリオで書いていると思うよ(゜ロ゜;
29: 2016/10/13(木) 16:33:59.82 ID:0ogPnCD00
ワンピースの世界観はキモい
ただヤンキーのそれとはまた違う
32: 2016/10/13(木) 16:35:38.43 ID:XQxS8liC0
>>29
いやヤンキーと一緒だろ
45: 2016/10/13(木) 16:46:29.83 ID:0ogPnCD00
>>32
ヤンキーが弱い仲間を助けるのはマンガだけ
168: 2016/10/13(木) 18:43:32.51 ID:/N1/Ofg80
>>45
ヤンキーの世界から無能で弱いやつを消し去ったのがワンピースの仲間たちじゃないかな
174: 2016/10/13(木) 18:50:57.35 ID:G6b5YPs60
>>168
おまいらの価値観で言えば
警官もヤンキーになるぞ
理解しているのか?
36: 2016/10/13(木) 16:39:22.41 ID:RX+e8ok80
ワンピース?別に問題ないと思うけどな
確実に言えるのは人は選んでやってる
396: 2016/10/14(金) 00:55:28.30 ID:Sg3mzWDp0
>>36 しかし海賊なんだよなあの連中
38: 2016/10/13(木) 16:42:07.03 ID:uZz19iqE0
17歳くらいの頃、ワンピースのルフィに憧れてて、無駄に「おう!」とか「そうだぞ!」
みたいな返事してた。
作中での仲間たちの信頼関係に感銘を受けて、仲の良かった(今思うと一緒にいてくれていただけ)
友達が職員室に呼ばれたり、掃除さぼって先生に怒られてたりすると、
「○○のことを悲しませる奴は許さねぇ~!!」みたいなことを叫びながら職員室の中に入っていったり、
先生に突っ込んだりした。説教を終えて戻ってきた友達に「良かったなー! お前! 俺は嬉しいぞ!」って言ったり。
気分は敵から大事な仲間を救う船長。
初めは怒られたけど、その内「はいはい、またそれね」みたいな反応をされるようになって、
自分の仲間に対する熱意が伝わらないことが悔しくて号泣したりした。
「俺は弱い…」って呟きながら崩れ落ちたりもした。

大体一年近く続けてたけど、二学期末の成績表に
「友人想いなのは大変結構ですが、落ち着きがありません。少し自分の世界に入り込む様な傾向があります」
って書かれた上に親呼び出されて三者面談。これまでの行動の一部始終を親に報告され、その夜めちゃくちゃ怒られてやめた。
その後卒業まで影でルフィとかワンピースって呼ばれた。
410: 2016/10/14(金) 01:23:55.97 ID:Sg3mzWDp0
>>38 御愁傷様です
39: 2016/10/13(木) 16:43:19.77 ID:G6b5YPs60
仲間を助けるのでは無くて
他人を助けて仲間にして組織拡大する漫画で組織が強化されたら他の組織を助けて吸収して組織拡大する漫画だろうが
仲間を助ける漫画では無いわ(゜ロ゜;
だから失敗するんだよ堀江
44: 2016/10/13(木) 16:46:15.23 ID:h7uXfUwg0
漫画だから真に受ける必要もねーだろとは思うが、
割と有名な大学の先生とかが○○(なんか適当にヒットしている漫画とかのタイトルが入る)
に見る組織論みたいなのを大真面目に語ってたりしているのはちょっとひどいと思うわ
52: 2016/10/13(木) 16:50:14.80 ID:xbri1Un+0
みんな自分のやりたいことしかやってないんだけどなこの漫画
主人公サイドのやりたいことが仲間守りたいに偏ってるだけ
まあそれを賛美してるってんなら言ってることも分かる
56: 2016/10/13(木) 16:54:57.82 ID:RD5vvBa80
これはある。最近の若いやつが仲間のため!ありがとう!感動!みたい物事をすぐ完結させたがるが何若いのに結論だしてんだよと思うわ。明日からどうすんの?まだ人生長いんだぞ?
ワンピースの弊害だろこれ
85: 2016/10/13(木) 17:36:18.73 ID:PHd5TRIG0
>>65 >>56
こんな感じなんだ
やや時代劇の任侠モノな感じかな
160: 2016/10/13(木) 18:34:56.71 ID:G6b5YPs60
>>85
違う違う
今の世界を支配しているのは仁侠だし否定したら共産主義の奴隷化の世界
意味が解る?
58: 2016/10/13(木) 17:00:23.38 ID:RD5vvBa80
A「みんなが協力してくれる!感動!」
B「うんうん(涙)」
C「そうだな!(涙)」
D「Aががんばってるからな!」
E「仲間!」




○ねこの糞馴れ合い烏合の衆が!
65: 2016/10/13(木) 17:08:01.70 ID:G6b5YPs60
>>58
ワンピースでは違うぞ
A「困っているBは俺が助けるぞ」
B「助けなんかいらなねえぎゃー死ぬー」
AがBを助ける
A「これで大丈夫だなお前は俺の仲間になれ儲かるぞ海賊」
B「ありがとう仲間になる」
それから暫くループして組織拡大
Aの組織でのA「Bの組織を助けるぞ」
以下ループ
69: 2016/10/13(木) 17:11:24.04 ID:RD5vvBa80
>>65
一緒じゃねーか!
72: 2016/10/13(木) 17:17:46.25 ID:G6b5YPs60
>>69
全く違うぞ
組織化と組織拡大と組織吸収だから全然違う
普通に経営者がやっているお仕事
74: 2016/10/13(木) 17:20:43.42 ID:RD5vvBa80
>>72
何をいってんだおまえは?
77: 2016/10/13(木) 17:27:06.40 ID:iPbxZAsK0
仲間がどうとかいうテーマなんて気にして読んでないな
登場人物が多くて、伏線も多数はってあるようだから、
これから先どう展開するのか気になって読んでいるだけだわ
最近でいうと、四皇ビックマム編でサンジがどうなって行くのか
知っている奴いるなら、ネタバレしてくれ
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