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スマホの将棋ソフト使い不正か 三浦九段「ぬれぎぬ」

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1: 2016/10/13(木) 01:41:54.21 ID:CAP_USER9
 日本将棋連盟は12日、15日に開幕する第29期竜王戦七番勝負(読売新聞社主催)で、挑戦者の三浦弘行九段(42)が出場しないことになったと発表した。対局中、スマートフォンなどに搭載の将棋ソフトを使って不正をした疑いもあるとして、説明を求めたという。連盟は、期日までに休場届が出されなかったため、12月31日まで公式戦の出場停止処分とした。

 三浦九段は朝日新聞の取材に「不正はしていません。ぬれぎぬです」と話した。

 竜王戦は将棋の七大タイトル戦の一つ。七番勝負には挑戦者決定戦で敗れた丸山忠久九段(46)が出場し、渡辺明竜王(32)と対戦する。

 今夏以降、三浦九段の対局中の離席が目立ったため、連盟は11日に聞き取りを実施。三浦九段は対局中のスマホなどの使用を否定したが、「疑念を持たれたままでは対局できない。休場したい」との意思を示したという。だが、期日の12日までに休場届が出されず、連盟は処分を決めた。


※つづきはソースにて:朝日デ新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJBD6GMGJBDUCVL02R.html

前スレ 2016/10/12(水) 21:48:55.13
【社会】スマホの将棋ソフト使い不正か 三浦九段「ぬれぎぬ」 []©2ch.net

no title

三浦弘行九段

転載元
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476290514/

3: 2016/10/13(木) 01:46:05.07 ID:euVv5mGg0
茶番だな
4: 2016/10/13(木) 01:47:28.45 ID:s36olPPG0
プライドというものが無いのか?
棋士はそういう意識高そうなイメージあったが、九段にもなったオッサンが便所でスマホポチポチしてるの想像したらめちゃ萎える
10: 2016/10/13(木) 01:51:38.13 ID:tI4/sVLp0
>>4
どっかのスパコン(かその前に座ってるおっさん)とポチポチしながら相談してるのと、
対局中に今晩会う約束のキャバ嬢か何かとLINEとかでポチポチしてたのだったら
どっちが萎える?
19: 2016/10/13(木) 01:54:09.71 ID:zV8g/7Mq0
>>10
愛人となら好きにすればいい。
5: 2016/10/13(木) 01:49:29.10 ID:onnTAXgu0
対局中に対局内容を全部入力してソフトを参考にするの無理じゃね
303: 2016/10/13(木) 06:03:37.82 ID:2NlKb7HR0
>>5
暗記と指し直しの作業はプロならお手の物だろう。
473: 2016/10/13(木) 08:32:19.81 ID:TlHlNNcf0
>>5
そんなことをしてるとは思わないけど外部協力者がいればリアルタイムに入力できるぞ
474: 2016/10/13(木) 08:32:59.63 ID:Wl9+PmG20
>>473
ガラケーでSMSとばしたってできるわな。
8: 2016/10/13(木) 01:51:04.55 ID:uxihFbN00
「休場します」って言ってるのに翌日休場届が出されなかったのが謎。
9: 2016/10/13(木) 01:51:14.53 ID:XoMhDTR80
ほんとは部屋でオナニーしてるんだがバレたくないために隠してる

そもそもソフト使って考える余裕ないような気が……
14: 2016/10/13(木) 01:52:39.53 ID:wrOjsXFA0
さすがにこれは濡れ衣だろ?
だって、アマチュアの勝負ならまだしも、9段のプロだろ?
スマホの将棋がそんなに強いわけねーじゃん。
163: 2016/10/13(木) 03:37:59.88 ID:kp2LZ0dE0
>>14
もうプロ棋士を越えてるよ
三浦九段は電王先戦でコンピュータと対戦したからコンピュータの強さを肌で感じてる
331: 2016/10/13(木) 06:27:02.88 ID:kc170P1f0
>>163
スマホだと、コンピューマーパワー足り内
396: 2016/10/13(木) 07:33:35.01 ID:ZtB29ORX0
>>331
リモートデスクトップでスマホは画面と操作だけ
パワーが必要な部分は自宅のデスクトップやAWSなんてことも
16: 2016/10/13(木) 01:53:11.39 ID:twMRPcm30
AIの打ち方と人間の打ち方は別物だから参考にならんよ
22: 2016/10/13(木) 01:56:57.56 ID:Bzg2DiKI0
>>16
じゃあ、棋譜(っていうの?)を見れば一目瞭然だな
誰か分析を
311: 2016/10/13(木) 06:11:27.46 ID:3CXil79r0
>>22
すでに「この人の指し手ってコンピュータとおなじじゃね?」って指摘が複数入ってた
372: 2016/10/13(木) 07:14:53.74 ID:F7ibdADA0
>>22
no title

コンピュータと一致、「悪手、疑問手」なし(0%)が怪しい。
25: 2016/10/13(木) 01:59:01.43 ID:gzla4ykJ0
>>16
AIで1回でも勝っちゃうと「意外と使えるじゃん」ってなるのかもね

もうプロの棋士がこんな事やると将棋はオワコン
278: 2016/10/13(木) 05:46:31.74 ID:D+Jl3NCG0
>>16
別物だからこそ疑いをかけられたんだろ?
対局者達がこの指し手はなんかおかしい、読みの流れに乗って出た手とは思えないと感じることが多かったから三浦だけ疑われて棋士の間で噂になった
280: 2016/10/13(木) 05:48:50.28 ID:szCFQfq60
>>278
事情知らなかったが、そういうことらしいね。。。

三浦九段もなんつうか、オッサンがネット使い始めて匿名掲示板の情報鵜呑みにする、みたいな、
浅はかな感じの調子の乗り方しちゃったんだろね。
21: 2016/10/13(木) 01:56:06.50 ID:+Af1PVOm0
入国審査みたいに身体チェックないの?
183: 2016/10/13(木) 03:53:05.31 ID:v//rByqe0
>>21
刑務所入所並の検査をすれば疑念は持たれないけどなwww
23: 2016/10/13(木) 01:57:03.98 ID:n7vujU710
強い将棋ソフトって、かなりのスペックのPCを使ってガンガン計算させてるんじゃないの?
スマホの将棋ソフトでプロと太刀打ちできるの?
29: 2016/10/13(木) 02:02:28.51 ID:qkA2r3Op0
>>23
ちょっと調べたらBonanzaってフリーソフトなんだな
Windowsフォンなら動くのかもしれない
28: 2016/10/13(木) 02:01:31.01 ID:fZ8zUddiO
どんな棋士でも加齢とともに衰えは来る
弱くなる自分を巧く受け入れられないと・・・・・

まあ将棋だけの話じゃないわな
30: 2016/10/13(木) 02:03:39.01 ID:wrOjsXFA0
プロと指すよりスマホとやるほうが手強いのか?
そんなはずないと思うんだが。
小学生将棋じゃなく、トップクラスのプロの話だよな?
32: 2016/10/13(木) 02:06:17.59 ID:NoZ1CJUz0
>>30
やっているとしたら、
スマホじゃなくて、外部のPCかなにかに計算させて、
答えをもらってるんだろう。
34: 2016/10/13(木) 02:07:12.07 ID:gzla4ykJ0
>>30
囲碁だか将棋だかでプロがAIに負けたはず
49: 2016/10/13(木) 02:21:31.27 ID:wrOjsXFA0
>>34
AI搭載のスマホなんかないし、
外部でも個人に貸してくれるAIなんてないと思うんだがね?
35: 2016/10/13(木) 02:08:41.15 ID:ZztHWOk30
もういい歳したオッサンなんだから、ガッツリ否定しないところを見ると
やってたと思われても仕方ないぞ
37: 2016/10/13(木) 02:11:18.74 ID:OEiJLxF00
プロ棋士だけにproxy(代打ち)だったんだな
143: 2016/10/13(木) 03:23:18.30 ID:Whlfue6L0
>>37
やるじゃん
149: 2016/10/13(木) 03:27:53.27 ID:KgwzVy6C0
>>37
ほほう
38: 2016/10/13(木) 02:11:47.57 ID:7ip2uR3L0
こんな疑惑が出てくるってことはもうAI>プロって認識でいいのかねえ
457: 2016/10/13(木) 08:15:47.14 ID:pAIc2ww20
>>38
みなとっくにその認識でしょw
46: 2016/10/13(木) 02:19:30.72 ID:kZBWKpiU0
ルール全くわからんのだが途中で休憩とかできるのけ?
トイレなら打ってからトイレに行くシステムにすればいいんでね?
相手が打った後、何秒以内に打ち返さないといけないとかはないの?
53: 2016/10/13(木) 02:23:30.71 ID:NoZ1CJUz0
>>46
持ち時間が何時間もあります。その時間がなくなるまでは、散歩しにいっても大丈夫。
持ち時間がゼロになったら30秒以内にうちます。
193: 2016/10/13(木) 04:08:23.22 ID:NiFggE5s0
>>53
へー。ありがとう。
謎なシステムなんだなあ
198: 2016/10/13(木) 04:21:15.50 ID:qyspIlwj0
>>193
戦前は持ち時間すら無かったぐらいだし。
52: 2016/10/13(木) 02:23:21.38 ID:M+8RiePr0
> スマホAndroid版の技巧
>
> ShogiDroid
> 2016/7/23 ver 0.9.0.3
> ・棋譜解析、検討モード、棋譜コメ編集、メニューボタンのカスタマイズを実装
> など
> http://shogidroid.siganus.com/
>
> 待望の棋譜解析機能が実装された
> 検討モードで継盤が使えるようだ
> このアプリの開発者の作り込みが凄いと感心した

最近出たこれが高性能らしい
54: 2016/10/13(木) 02:23:59.03 ID:XsfErP3Z0
もう部屋から出るの禁止だな
それか専用の休憩室に監視置くとか
55: 2016/10/13(木) 02:24:49.91 ID:AzX9IMwe0
>>54
下痢は?
57: 2016/10/13(木) 02:26:06.92 ID:NoZ1CJUz0
>>55
そんなもんになってたら、集中できなくて負けるね。
体調不良で不戦敗でいいだろう。
64: 2016/10/13(木) 02:30:24.21 ID:5sfo7Ijv0
連盟関係者X「三浦君、ここは、我慢して、汚れ役になってくれないか?」
三浦「・・・・!?」
X「そうすれば、ワイドショー等マスコミで大々的に取り上げられて、竜王戦が盛り上がる。
 三浦君は、最初からずっと、否認していればいいんだよ。」
三浦「・・・・・・」
X「大丈夫、対局直前で、『証拠不十分のため処分は取り消す』から。
 連盟のために、一肌脱いでくれないか。。。頼む m(_ _)m 」
三浦「・・・分かりました・」


三浦って、すっげーマジメだから。。。
89: 2016/10/13(木) 02:54:16.85 ID:4a5N5/It0
>>64
もう対局直前になってるし。
しかし、こないだのA級でナベぼこぼこにしていたから竜王戦楽しみだったのに
本番直前にそんなこと言われたら、三浦なら休むとか勢いで言っちゃいそうだな
113: 2016/10/13(木) 03:06:25.14 ID:IaRAT1/M0
>>64

アホか。
”聖の青春”、”3月のライオン”で将棋がうまく話題になってるときに、痛恨の大打撃だよ
130: 2016/10/13(木) 03:13:23.25 ID:CjUdwPP50
スマホでプロレベルの強さになったら
ネット将棋でソフト指しする奴が増えまくって
ネット将棋が終わっちゃいそう
138: 2016/10/13(木) 03:18:46.96 ID:X+/tRPg2O
>>130
その前にプロはソフより弱いの先入観で見向きすらされなくなっているかも。
プロ野球が高校野球にたまたま負けるのではなく、総合的に弱いとなったら見向きされなくなると思う。
162: 2016/10/13(木) 03:37:36.52 ID:pld1c+z10
>>130
そう考えると運の要素もある
麻雀って最強のゲームかもしれんね
133: 2016/10/13(木) 03:14:38.99 ID:sGtpBjyw0
人間がやる意味って何なんだろうな
人間同士ならそらトップに君臨してるんだろうけどさ
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