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NHK大河ドラマ「真田丸」関ヶ原は“超高速”ネット驚きも真田家目線に納得

5comment
          
1: 2016/09/12(月) 00:28:32.27 ID:CAP_USER9
 NHK大河ドラマ「真田丸」(日曜後8・00)は11日、第36話「勝負」で天下分け目の関ヶ原の戦い(慶長5年、1600年)を描いた。

 番組終盤、「9月15日、石田三成率いる8万の軍勢は、関ヶ原に陣を張った」と有働由美子アナウンサー(47)のナレーション。
石田三成(山本耕史)が「いよいよだな」と言うと、大谷刑部(片岡愛之助)は「いよいよだ」と応じる。

 次のシーン。再び有働アナのナレーションは「対する徳川家康軍は9万。天下分け目の大戦さが今、始まろうとしている」。徳川家康(内野聖陽)の陣が映し出された。

 いよいよ合戦が始まるのかと思いきや、次のシーンは第二次上田合戦で徳川軍を退けた真田軍の祝宴(上田城)。
そこへ佐助(藤井隆)が現れ、真田昌幸(草刈正雄)真田信繁(堺雅人)らに関ヶ原の戦いの結果を報告し、第36話は終了した。

 第36話は第二次上田合戦に時間を割き、関ヶ原の戦いは実質たった2シーン、約50秒。合戦シーンはなかった。
本能寺の変(天正10年、1582年)も第5話「窮地」(2月7日放送)で描かれたが、燃え盛る本能寺とナレーションで、放送時間は約20秒だった。
有名な史実といえども、脚本・三谷幸喜氏(55)の筆は真田家目線を貫き、ブレない。

 インターネット上には「天下分け目の大戦が『え?』っていう感じで終わった」と驚きの声とともに「こんな描き方があったのかと、感動。
確かに、関ヶ原に参戦していない人々にとって、戦の展開はまさに青天の霹靂だったんだろうなぁ」と納得の声も相次いだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160911-00000158-spnannex-ent
★1:2016/09/11(日) 21:28:47.75
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473596927/

no title

転載元
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473607712/

5: 2016/09/12(月) 00:31:26.43 ID:N/1frp9U0
これ放映前に記事書いてるから
予告の映像見てないんだろうな
予告まで見ていれば今回はサスケの伝聞で敗報が伝わった所で終わり
次回にどう西軍が負けたかの描写をやるのが人目でわかるのに
94: 2016/09/12(月) 01:09:28.32 ID:AzvrKPlm0
>>5
お前、ヘンなミスリードするなよ

「来週こそはまともな関が原の合戦シーンがある」
なーんて期待させても裏切るだけ
さらに評判落とすだけだぞ

来週だってダイジェストみたいなもん

小早川が裏切るシーン、
大谷が自害するシーン、
三成が敗走するシーン、

それぞれをぶった切って1分ずつやる感じ
そうすれば合戦シーンなんて必要なく
カッコつけた(しかし重みは皆無の)会話劇やるだけですむ

三谷には何も期待できない

真田丸は、お江に並ぶトンデモ大河ドラマとして語り継がれるだろう
101: 2016/09/12(月) 01:12:29.16 ID:dAbFtxZO0
>>94
この合戦シーンなしの決定はだれがしてんだ?


昼ドラマでもやっとけよ

役者は頑張ってんのにもったいないわ
843: 2016/09/12(月) 08:26:09.15 ID:c/pDHtHI0
>>94
お前滅茶滅茶だな、ミスリードするなと書いておいて、お前がそれを直ぐにしてるとかアホなのか?
10: 2016/09/12(月) 00:34:38.31 ID:wiFZFUozO
>>1 誰も納得してねーよ 工作員
単なるNHKの驕りと怠慢を、無理やり上げてんじゃねーよw
昔のTBsを見習えよ
https://m.youtube.com/watch?v=q64WArij43c

11: 2016/09/12(月) 00:35:39.17 ID:/nPEGFgd0
幸村の陣を大体的するに決まってるだろに、主役だし
14: 2016/09/12(月) 00:36:55.25 ID:KZb7kPVb0
>>11
と、思うでしょ?
18: 2016/09/12(月) 00:39:01.66 ID:NqPiX1mN0
金吾の裏切りはおいしいシーンなのに思い切ってバッサリいったなあ
20: 2016/09/12(月) 00:40:00.64 ID:Obirfc4M0
>>18
海藻シーンで次回やるんじゃないの
21: 2016/09/12(月) 00:40:00.76 ID:lJGqx3Ih0
来週関ヶ原描くんじゃないの?
あえて

…だよね?
28: 2016/09/12(月) 00:43:33.31 ID:FnoWU2Fk0
>>21
予告みる限り、合戦の回想シーンは少なさそうだったな。
三成と大谷のやりとりくらいじゃねーか。
22: 2016/09/12(月) 00:41:19.47 ID:h+eWV6t50
まあ来週こんな感じでダイジェストでやると思うけどね
https://youtu.be/bkFitfjj7Ak?t=98

23: 2016/09/12(月) 00:41:21.29 ID:xuxkUyyt0
関ヶ原30秒で終わったw

これ大阪の陣も無いわ断言していい
45: 2016/09/12(月) 00:53:49.73 ID:TNPcOSq00
>>23
オープニングのテーマ曲に2分なのにw
37: 2016/09/12(月) 00:46:21.00 ID:ufZmlHcn0
>>23
来週に関ヶ原振り返るらしい
31: 2016/09/12(月) 00:44:49.77 ID:5HWKhYD20
最近の家康の話し方がモゴモゴしてて気になる
35: 2016/09/12(月) 00:45:56.88 ID:5P3bNTzV0
>>31
老齢感を出してんじゃないの
46: 2016/09/12(月) 00:54:50.71 ID:h+eWV6t50
>>35
痴呆症状態の秀吉に尺さいてたし三谷も自分の老いを感じ始めてそういうとこの描写にこだわりはじめてるのかな
33: 2016/09/12(月) 00:45:04.63 ID:bs8fXm2x0
だったら、石田や大谷に尺をとるなって話だ
先週なんて犬伏の回なのに、前半は二人のシーンを延々やってたやろ

関ヶ原まで二人を描いてて本戦がカットてのは作品的にあり得んで
来週、ちょろっと回想でいれても無意味だ
36: 2016/09/12(月) 00:46:07.67 ID:ot64Th+H0
>>33
伏線にもなってないよね
42: 2016/09/12(月) 00:52:10.09 ID:AsARf5eu0
さすがにあそこまで小早川秀秋の伏線張ってて
来週スルーは無いわ
44: 2016/09/12(月) 00:52:59.63 ID:VKEhwor40
みんなの望んだ上田攻防戦

・家康は若い秀忠に3万の兵を率いて美濃へ到達できるか不安だったので自分の意を最も汲む謀臣の本多正信を秀忠のお目付け役としてつけた
・昌幸は東軍別働隊を足止めすることが西軍勝利の戦略だと思っていたので秀忠軍が上田を小城だと黙殺して美濃へ急行することを恐れていた
・秀忠軍は昌幸に使者を送って帰順勧告をするが義は石田にあると突っぱねてそれを聞いた若僧の秀忠が義は徳川にあると怒って城攻めの決断をしようとする
・秀忠が昌幸の餌にかかったことに気づいた正信は秀忠を押しとどめて外交交渉を始めるため結局正信も秀忠軍を足止めする昌幸の術中にはまることになる
50: 2016/09/12(月) 00:55:55.71 ID:GLVjXOu80
>>44
正信はもっとこう秀忠に憎まれるレベルで真田と戦うなと諌めるようにして後の釣天井に繋がるようにと
109: 2016/09/12(月) 01:15:23.28 ID:XTpcKdVa0
>>50
正純な
119: 2016/09/12(月) 01:19:42.37 ID:GLVjXOu80
>>109
正純なって言われても本多家への復讐を目の上のたん瘤正信がいなくなってから秀忠がするって流れだったらなぁとは理解できない?
117: 2016/09/12(月) 01:18:23.42 ID:U5aM6YQY0
>>50
秀忠は正信を恨んでは無かっただろう、釣り天井事件も
家康の遺言だったといって勝手に増やした所領を
正信だった頃の所領に正純が戻すなら許そうとしてたし。

その配慮も慮らないで、潔白だと言い続けたから改易になっただけ。
138: 2016/09/12(月) 01:24:38.32 ID:GLVjXOu80
>>117
秀忠は正信正純が結城秀康を後継者に推してたのをどう思っていたか?

実際は青山とか土井辺りからすりゃ本多正純は邪魔だったんじゃ無いだろうか?
歴史ドラマとしてならこの2つにお前さんが言ったような正純の慢心になるんかね
51: 2016/09/12(月) 00:56:41.75 ID:GVMv62p50
3万8千を足止めしたってのが真田的にも大事なところでは。来てれば楽勝だったのに、負ける可能性もあったわけだ
それが真田憎しに輪をかけるわけでしょ。下手くそな脚本ww
71: 2016/09/12(月) 01:03:53.82 ID:c9Ytilic0
>>51
そういう旧来型の真田vs徳川が因縁の相手
という切り方を避けてるんだと思うよ

日本という横に長い国の東西の相いれなさと、
西方に深く足を突っ込んでしまったために豊臣に肩入れして戦う信繁

という演出は、今までにはあまりない斬新さは感じる
84: 2016/09/12(月) 01:07:36.73 ID:1lfYE/eW0
>>51
それは歴史を俯瞰したらそうなるだけで、
ドラマとしてはあくまで真田目線だから
先に結果を知ってから詳しい事情が判明してくる
92: 2016/09/12(月) 01:08:56.55 ID:GVMv62p50
>>84
俯瞰してくれよ。あれだけ三成も家康も描いて来たじゃないのw
103: 2016/09/12(月) 01:13:18.93 ID:AzvrKPlm0
>>84
真田目線、というのなら大阪・秀吉編なんて成立しないぞ?

史実の信繁はただの下っ端、門番レベルの召使だった
小田原城攻めで北条氏政と直に会談し、説得した、
なんてデタラメも甚だしい
115: 2016/09/12(月) 01:16:53.75 ID:SwrsWrxO0
>>103
では、何故ただの"下っ端、門番レベルの召使い"が大阪の陣で兄の敵になる豊臣方についたのか教えて欲しいな
118: 2016/09/12(月) 01:19:23.94 ID:5P3bNTzV0
>>115
大坂の陣の豊臣方なんて没落大名とか浪人とかそんなんばっかだろ
154: 2016/09/12(月) 01:29:11.41 ID:SwrsWrxO0
>>118
そんなんばっかで勝ち目のない戦なのにわざわざ兄の敵方につく理由がわからないよ
浪人とかは金で釣られただけだと思うが、幸村は金で兄弟の契りをわかつわけは無いだろうし、
そもそもいくら金もらっても結局負けて死ぬのは分かってるわけだから
金に釣られるわけも無い(実際、家康の金/知行で釣る調略も無視してる)
では、なぜ大坂の陣で豊臣方についたのか?
171: 2016/09/12(月) 01:32:59.44 ID:GkGcCVQM0
>>154
横レスだけど信繁は九度山に流されて許してもらってないから豊臣方にしか付く場所ないよ
あとスルメの人は関ヶ原では東軍に付いたのに大阪の陣では豊臣方に付こうとしたけど家康に怒られて参戦できなかった
195: 2016/09/12(月) 01:40:37.06 ID:SwrsWrxO0
>>171
おまいすごい詳しいなw
スルメの人の行動が意味不明すぎてワロタw
56: 2016/09/12(月) 00:57:32.14 ID:6fSywmvB0
俺の記憶だと幸村って関ヶ原で死ぬはずだったんだけど違ったっけ?
大阪の陣だった?
57: 2016/09/12(月) 00:57:56.20 ID:5P3bNTzV0
>>56
大坂の夏の陣ですよw
70: 2016/09/12(月) 01:03:50.00 ID:ufZmlHcn0
>>56
主人公が今死んじゃうってあり得ないでしょうがw
あなたの書き込む勇気は素晴らしい
58: 2016/09/12(月) 00:58:29.35 ID:4uDEAc2Q0
大坂の陣もこんな感じじゃないかと思えてきた
その前の九度山で2ヶ月ぐらい粘るのか
67: 2016/09/12(月) 01:03:05.08 ID:DEbO8KTG0
合戦シーンってやっぱり金がかかるのか?
三国志も合戦シーンが少なかったら糞つまんないんだろうけど
あいつら凄い大金かけて作るからなー
73: 2016/09/12(月) 01:04:13.03 ID:3/RjTwBO0
>>67
そりゃ金かかるでしょ
だから日本の合戦シーンは毎回謎の霧がかかってる
83: 2016/09/12(月) 01:07:24.04 ID:DEbO8KTG0
>>73
だから予算上、最後の大阪の陣に金を回すってことか
82: 2016/09/12(月) 01:07:21.15 ID:ogH9px7d0
衝撃のラスト!って何が起こるかと思ったら
佐助の報告で関ヶ原が終わるなんて

そういうサプライズ求めてないから
驚きはしたけど、嬉しくないサプライズやわ
93: 2016/09/12(月) 01:09:11.02 ID:l0+7NOqv0
このドラマ合戦シーンがほぼないだろw
97: 2016/09/12(月) 01:11:00.60 ID:dAbFtxZO0
>>93
マジでそれ

この作品は

女が脱いでいまからエッチシーンていうのを

全部カットしてるロマンポルノ


ロマンがない
96: 2016/09/12(月) 01:10:05.32 ID:4TLLpa170
本能寺はまぁ織田信長自体がやってた人には申し訳ないが適当な配役だったしあっさりなのも分かるが関ヶ原はここまで無駄に描写してきたといってもいいぐらいの石田大谷が絡んでてあれだもんな
122: 2016/09/12(月) 01:20:08.05 ID:ZhBeu4gG0
>>96
それが大事なんだろ
あの二人が呆気なく負けて死ぬ
その衝撃たるやってことだよ
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103063 : 名無しの壺さん 2016-09-12 12:30
大河に限らず戦国ものは合戦ちゃんとやってほしいな
延々会話とナレーションばかりやられてもダレる
103064 : 名無しの壺さん 2016-09-12 12:32
どこに金かけてるんだよ…ビルか?
103066 : 名無しの壺さん 2016-09-12 12:45
関ヶ原は予想通りといえば予想通りだが公式が真田丸の築城工事してるの上げてるから大坂の陣はやるだろう
真田が見てるしな これまでの合戦シーンのショボさを全部補うだけの合戦を求むわ
103067 : 名無しの壺さん 2016-09-12 12:54
秀忠は「最初から裏切り者真田討伐を命じられていて、家康の命令変更が遅れただけ」で
昌幸のせいで遅刻したわけではないってのが最近では一番有力な説らしいで
103084 : 名無しの壺さん 2016-09-13 21:50
真田丸(出城)の方はちゃんと野外セットつくってるみたいだよ。
HPに重機で堀作ってる写真があがってる
 
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