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ミステリーの許されない展開四天王「犯人が口を滑らす」「全員が共犯者」「犯人が双子」「トリックに使われた建物の構造が特別」

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転載元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422602482/

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:21:22.72 ID:z2gJqbnt0.net
口を滑らす→犯人を逮捕できない探偵側の糞みてぇな悪あがき
全員が共犯者→偽の犯人像でっち上げ、偽の証言でっち上げ、完璧なアリバイでっち上げ、なんでもできる
犯人が双子→単純にせこいししょうもないトリック
トリックに使われた建物の構造が特別→んなもん読者がわかるわけねーだろ○ね
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:23:10.49 ID:eiTb2+FW0.net
語り部が犯人
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:23:45.09 ID:attTBzui0.net
動機がしょうもない
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:25:29.57 ID:dKYv3lRhp.net
>>7
マジレスするとこれ
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:24:36.17 ID:CP0Z47xO0.net
主人公がキチガイで見えるはずのものが見えない
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:25:09.81 ID:HkCVVCWN0.net
実は全て劇の中の出来事
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:26:41.28 ID:l1tEChDD0.net
>>10
東野圭吾だかでそんな話あったな
123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:55:15.12 ID:os4Z2FXu0.net
>>17
仮面山荘か
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:25:17.33 ID:5NPL3wfP0.net
「それ出来たら何でも有りじゃん」って感じのやつ
「実は○○だったので××が出来る。それを利用した」的な
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:26:13.18 ID:7b90vSXYr.net
後出し設定
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:27:04.75 ID:kwsVal2na.net
事件発生から事件解決までが33分しかない
160:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:03:57.72 ID:nsRRRo090.net
>>19
懐かしいww
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:27:20.31 ID:HDJiL5Vf0.net
犯人がヤス
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:27:50.63 ID:oslQhqDEd.net
実写化のさいに無駄な?キャラが出現し恋愛ネタが加わる
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:28:30.57 ID:vScju4G3r.net
建物の構造はちゃんと複線があればいい
犯人が口を滑らす系はそれを証拠にするんじゃなくてそれを糸口に解決するならいい双子は倒敘ものならいい

一番いけないのは後だしジャンケン
隠されていた人間関係は許されん
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:29:03.99 ID:7CAxK5uTK.net
解決編で犯人(新キャラ)登場
ふざけるなと
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:29:23.50 ID:/zWysVfkK.net
建物の構造が特殊すぎるのは勘弁してほしい

森博嗣ので敷地が回転する、みたいなトリックがあって
そんなんありえないやん、ていう
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:31:03.56 ID:ZD5l/rZK0.net
>>34
館シリーズはそれを逆手にとってるがそれでもわからんなw
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:32:49.43 ID:9qdPZj5+0.net
>>34
あれは一応わかりにくいヒントだしてたけどな
建築士とか数学者とか裏手の玄関とか
まぁどう考えても分かりにくすぎるけど
35:兵庫のニートまさる ◆IsuaaljiFaIo 2015/01/30(金) 16:29:31.09 ID:91d3eOHt0.net
犯人が糖質で殺しの自覚と記憶が無い
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:31:43.25 ID:kwsVal2na.net
>>35
スイミング・プールは面白かったやろ
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:30:38.95 ID:CXKgDTJkM.net
ミステリーと見せかけてファンタジー
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:34:01.86 ID:B4kMclAT0.net
>>38
ひぐらしの悪口はやめろ
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:31:50.38 ID:UeIsZeK20.net
実はFBI
実はCIA
実は公安
声まで変えられる変装
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:32:12.25 ID:sLNaY8iE0.net
実は若いように描写されてる登場人物たちがジジババだったのは絶対に許さないからな歌野!!
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:35:08.34 ID:vScju4G3r.net
>>48俺もつい一昨日読んだところだ

叙述トリックはまだいいとしても肝心の問題が全く解決してないしヤクザの話は全く関係ないし
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:37:22.73 ID:v+fe5kpp0.net
>>48
とりあえず趣味ないから小説でも読もうかって思って
金田一少年の事件簿好きだからミステリー物に手出そうとして読んだのが歌野晶午のそれだったわ
「…で?」ってなって俺はミステリー小説を読むのをやめた
あれって騙される感覚を楽しむものであって特に意味とかはないんだな
128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:56:41.98 ID:os4Z2FXu0.net
>>48
意味の無い叙述ほど醒めるもんはないよな
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:33:14.04 ID:VeA9sceHK.net
犯人が口を滑らすのは萎えるわ
警察探偵側が誘導質問して「んん?なぜそのことを知ってるんです?あなたが犯人だ!」というヤツ
証拠もないのに見切り発車する糞
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:36:47.93 ID:/zWysVfkK.net
倒述系の話なら犯人が口を滑らすのは普通にあるんじゃないの
古畑みたいに
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:43:56.19 ID:VeA9sceHK.net
>>60
倒述だからダメなんじゃなくて、犯人しか知りえない情報を喋らすことを決め手にするのがダメなんだよ
ストーリーの展開にはなっても決め手にはならない、コロンボが誘導質問だけでタイーホなんてしないだろ
古畑はミステリー脚本家じゃないしコメディだし
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:34:46.48 ID:CtA8TjRKd.net
萎えるのは全員が共犯者かな
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:38:10.99 ID:+c8i5Ggzr.net
全員共犯は最近あったドラマでもあったな
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:39:16.77 ID:/zWysVfkK.net
>>65
相棒であったで
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:39:40.68 ID:sLNaY8iE0.net
オリエント急行のオチだけ見てきたけど名探偵の対応が賛否分かれるものだけどそういうオチにしたのはまあまあ面白いとおもう
72:ほにゃんじゃ~ ◆honyan/FtHn6 2015/01/30(金) 16:40:48.03 ID:5exDZlOHa.net
>>69
無理矢理でも逮捕してほしかった(*´ω`*)

バーローなら逮捕してた(ノ´∀`*)
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:40:24.33 ID:sLNaY8iE0.net
実は誰も被害者をころしてなかった、っていう結末もあるのか?
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:44:35.63 ID:7ZnT7l5MK.net
>>70
探偵学園Qであったなそのパターン
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:53:56.54 ID:/M3NS7+Cd.net
>>70
我孫子武丸の0の殺人だかなんだかがそんな感じだった
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:41:25.24 ID:x6iwQqNI0.net
オリエント急行読んだことないけど面白そうだな
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:43:06.22 ID:7b90vSXYr.net
コロンボでも列車が舞台の話で
全員がアリバイ工作ってのがあった気がする
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:43:14.86 ID:61ANx/jMa.net
アガサ・クリスティのは結構斬新なのが多い
まあ怒る人もいると思う
アクロイド殺しとかオリエント急行とか

ホームズの緋色の研究は本編中に何度も思わせぶりに出てくる割に全然たいしたことない上に特に謎とかもない駄作でこれはこれでキレる
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:45:45.81 ID:CXKgDTJkM.net
アガサクリスティは斬新というか、一つ読んだら十分っていうか
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:50:07.44 ID:61ANx/jMa.net
>>90
ほんまこれ
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(地図に無い島) 2015/01/30(金) 16:46:49.30 ID:wBHZHgNja.net
語り部が犯人
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:49:24.18 ID:VeA9sceHK.net
>>94
それは普通にやってはいけないことだよ
ミステリーにはいくつか決められたルールがある、探偵役を犯人にしてはいけない
113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:51:27.50 ID:61ANx/jMa.net
>>103
それはアガサクリスティがやりました
136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:58:34.54 ID:nHgXmTYZ0.net
>>103
デスノートの小説を思い出した
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:48:21.42 ID:rh9z90Le0.net
本編撮影全部終わった後に被害者犯人刑事交えてお疲れ記念撮影
105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:49:57.32 ID:FF0wAMsu0.net
>>98
最後は全員でが満面の笑みでダンス
104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:49:32.33 ID:61ANx/jMa.net
>>98
それマーニーやないかーい
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:54:02.84 ID:XfH3xOWv0.net
決められたルールってあるけどそれ破ってても結局面白かったらいいんだよな
124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:55:50.60 ID:CXKgDTJkM.net
>>119
法律じゃないんだしね
一人の作家が勝手に言ってることを信者が常識のように振り撒いてるように見える
122:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:54:42.98 ID:GRg1RGAW0.net
語り部が犯人って最悪だよな
金田一耕助大好きだけど夜歩くだけは読み終わってすぐ捨てたわ

あと叙述も大嫌い
十角館とか世間で評価が高いのが意味わからん
130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:57:29.67 ID:XfH3xOWv0.net
>>122
俺も十角館はいまいちだったなあ
まあやけに評価高いからちょっと読む前から期待しすぎてたってのもあるけど
176:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(有限の箱庭) 2015/01/30(金) 17:09:56.64 ID:dcesPMh6d.net
>>130
じゅっかくかんの殺人って当時画期的だったっていうだけじゃなかったっけ?
180:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:12:44.12 ID:XfH3xOWv0.net
>>176
まあそうなんだろうなあ
俺も当時読んでたら感想も変わってたのかもしれん
187:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:15:22.74 ID:UXZGKG8J0.net
>>180
新装版でページを開くタイミングが奇跡的だったってのもある
195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします(有限の箱庭) 2015/01/30(金) 17:18:39.55 ID:dcesPMh6d.net
>>187
僕はヴァンですみたいなセリフがページ占領してたな
138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 16:59:07.27 ID:sLNaY8iE0.net
記憶かなんかが無くなってて実は自分(事件の真相を追う人)が犯人でしたてへっみたいなのもどっかにあるんだろうなぁ
145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:00:36.53 ID:CXKgDTJkM.net
>>138
サイコホラーとかサイコサスペンス映画だとありがちだな
148:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:01:31.56 ID:XfH3xOWv0.net
>>138
記憶が曖昧な主人公が犯人かもって読者に思わせるようなのは読んだことある
結局ミスリードだったけど
144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:00:16.97 ID:Dm3rw5ob0.net
トリックの詳細が不明 もしくは 不可能
146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/30(金) 17:00:59.06 ID:61ANx/jMa.net
京極「妖怪のせいでした」
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84843 : 名無しの壺さん 2015-01-31 01:54
オリエント急行はそこらじゅうに伏線あったし、ちゃんと正答にたどり着く様に書かれてあっただろ
ミステリ好きで知らん奴はいないってほどのトリックを二番煎じで使う作家はクソ
ゲームの「かまいたちの夜」なんてそのままじゃねーか
84844 : 名無しの壺さん 2015-01-31 02:28
ミステリーでなくても実は双子でしたというオチはだめ
84845 : 名無しさん@ニュース2ch 2015-01-31 02:43
探偵物っていつも、このあと検察大変だなと思う。
なんか犯人側に最強の弁護士つけたら勝てそうで。
84859 : 名無しさん@ニュース2ちゃん 2015-01-31 11:47
赤川次郎まだ生きてるかな
84884 : 名無しの壺さん 2015-02-01 13:28
犯人がそれまでの登場人物ではなく解決編で急に出てくる、もしくは最初の方にちょっと出てきただけで途中全く話に関わらない

東野圭吾、テメーだよ
84886 : 2015-02-01 14:19
このコメントは管理人のみ閲覧できます
85089 : 名無しの壺さん 2015-02-06 07:09
かまいたちの夜2と3 来てなかったはずの人物が犯人だったり 洋館には主人公の知らないアクションゲームのようなとんでも
ギミックが存在したりツッコミどころ満載
85273 : 名無しの壺さん 2015-02-09 04:08
誤描写
誤字脱字

これだろ。
これがあると、トリック故の違和感なのか作者のミスなのか分からなくなる。
 
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